尚书令刘絜等,一起推举太史令张渊、徐辩,对拓跋焘说:“今年是己巳年,恰好是三个阴气聚集的年份,木星突然遮住月亮,太白星在西方,不可举兵,北伐必败。就算攻克,也不利于皇上。”群臣乘势一起赞同说:“张渊等年轻时就曾经谏止苻坚南伐,苻坚不从而败,他们的话,没有不说中的,不可违背。”拓跋焘犹豫不决,下诏命崔浩与张渊等在殿前辩论。
崔浩诘问张渊、徐辩说:“阳为德,阴为刑,所以,发生日食,要修养德政,发生月食,要修正刑法。王者用刑,小则肆诸市朝,大则陈诸原野。如今出兵以讨有罪,就是修正刑法的事。我夜观天文,近年以来,月亮运行,遮掩昴星,至今犹然。从星象占卜,意味着三年之内,天子将大破旄头星之国。蠕蠕(柔然)、高车,就是旄头星对应的国家。愿陛下不要犹疑。”
张渊、徐辩又说:“蠕蠕,是荒外无用之物,得到他们的土地,不可耕种粮食,得到他们的人民,又不可臣而驱使,他们行动无踪,出没无常,难以统制;为什么要急急忙忙,劳动士马去讨伐他们呢?”